Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.02.2014 09:00 - За Украйна с любов
Автор: vencivaleri1951 Категория: Политика   
Прочетен: 2323 Коментари: 8 Гласове:
11


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Много се изписа и каза през тези дни за Украйна. В Блог бг също. На фона на случващото се е и нормално да се коментира по тази тема. Не е нормално обаче с каква категорична ярост вземаме страна пречупвайки станалото и ставащото там през призмата на нашите пристрастия. Не е нормално категорично да величаем една част от населението там и също толкова категорично да отхвърляме друга. Най малкото защото хората и на Изток , и на Запад от Днепър са потомци на солдатите проливали кръв за свободата ни. Защото в трудни времена и на Запад и на Изток от Днепър са ни приемали като близки хора изпаднали в беда. Не е нормално да "стискаме палци" или "скърцаме със зъби" в зависимост от предпочитанията ни. Нормалното е да сме загрижени, да тъгуваме, че едни близки нам хора са изпаднали в беда и имат много слаба переспектива да излезнат в близко бъдеще от нея.
Ние коментираме в повечето случаи злобно и неграмотно. Поставяме всичко на плоскостта комунисти и некомунисти, русофили и русофоби като задължително русофилите и "путинистите" ги прикрепваме към комунистите което фактологически не е така най-малкото защото пердах по улиците и площадите на Русия например най-много пердах ядът "левите". Защото на "Майдана" освен противопоставянето Русия ЕС върви и това на "беден -богат". Все по силно се чува и лозунга:-Да вземем на богатите награбеното и да го разделим по равно. Защото ако днес показват резиденцията на Янукович, утре ще покажат и дома на Тимошенко. Ако днес се казва , че не искаме да ни управлява бивш крадец на шапки, то приемливо ли е да върнем във властта една крадлива дама излезнала не по силата на закона от затвора.  Това , че Янукович има не малка вина за случилото се не прави от Тимошенко Мандела.
Да буташ паметника на Ленин и да превземаш Радата с коктейли Молотов или разбиваш нечии домове цъкайки с език "Как са се устроили гадовете" е нон сенс. Презвземането на " Зимний" и "Думата" през 17та  не  се отличава съществено от превземането на  Радата и президенството.
" Човекът с пушка"  щурмуващ "Смолний" много малко се различава от "човека с дубинка" излезнал на "Майдана". Не напразно един коментатор от Южния и топъл Сандански прави паралел между изказвания на Ленин и тези на днешен лидер от Майдана. Нищо различно от 17та не се случва и днес. Тези в "низините" искат да вземат богатството на тези от "висините" и да им изчукат като бонус и жените. " ...И ведут наши девочки себе в кабинет..."
Събитията в Украйна , в Турция, Босна, Близкия Изток, Бразилия, Гърция...и къде ли не не са неочаквани  за хората с интерес към политическите и философските течения. През 60те Маркузе/неомарксист/ предвижда подобни вълнения. Във връзка с индустриализацията, промяната  във взаимоотнощенията труд-капитал той предвижда , че не вече пролетариата ще е движеща сила в революционните промени, а маргинализираните части на обществото под водачеството на екстремени и радикални елити и интелектуалци. И  както "човекът с пушка" мята въжето, съсича със шашката интелегента с бомбе и чанта наричайки го боржуй, контра, кулак...вариантите са много, така утре "работника" на коментатора от Сандански може да  му забие дървен колец отзад/по подобие на това което се случи на Кадафи/ защото е олигарх,рубладжия, соросоид...пак вариантите са много. И "човека с пушка" и човека с колеца имат съзнанието , че правят история и , че моралът ги "подпира" Същата "историчност" чувстваха и тези от Ваймарската република тръгнали след ефрейтора с мустачките. Не напразно и лозунгите от времето на този ефрейтор са на "Майдана" Защото приликите между Ваймарската република тогава и Украйна днес не са малки. Налице са импотентни и алчни политици и администратори, налице са вечно виновните евреи, налице е външния враг, налице е мизерията, налице са в края на краищата и "мюнхенските миротворители"...
Аз като всеки имам своите пристрастия и за много хора от блога те са ясни. В случая обаче не са важни защото виждам една настръхнала и разделена почти по равно голяма държава/най голямата по територия в Европа/Виждам как всеки момент близки нам хора могат да се хванат гуша за гуша в една братоубийствена война. От нас българите малко или по точно нищо не зависи в случая. Единственото което можем да направим е да се молим и надяваме "лошото" да се размине. Можем и да не нагнетяваме душите си, а спокойно и с мисъл да се учим от случващото се. В нас също политици и администратори са безхаберни и лакоми. У нас също има "вечно виновни евреи", виновни малцинства, рубладжии , соросоиди...Имаме и външен враг/за едни на Изток, за други на Запад/... Тоест можем винаги да си спретнем един " Майдан"...
Нужно ли е обаче това? Не е ли по лесно да решим нещата с бюлетини. Още повече, че можем и да пренареждаме бюлетините. Трудно но можем.
Във всеки случай е за предпочитаме да се "потрудим" малко пред урните от колкото да се "млатим" по улици и площади. 



Гласувай:
11


Вълнообразно


1. socialismus - Без да претендирам за задълбоченост, но не приемам Украинските събития за революция
26.02.2014 09:35
Те не въвеждат в индустрията никакви значими средства и собственост, нито нови начини и средства за производство. Просто бедните биват залъгвани от едни богати, които ще ограбят други богати. Поради това съм склонен да мисля, че това е метеж, като приемам хубавата метафора за импотентните управници.
Не вярвам във власт, взета с улично насилие, която НЯМА да промени нищо в производството, а единствената цел е стягане примката около Русия.
цитирай
2. vencivaleri1951 - Не е важно в какво вярваме,
26.02.2014 11:05
socialismus написа:
Те не въвеждат в индустрията никакви значими средства и собственост, нито нови начини и средства за производство. Просто бедните биват залъгвани от едни богати, които ще ограбят други богати. Поради това съм склонен да мисля, че това е метеж, като приемам хубавата метафора за импотентните управници.
Не вярвам във власт, взета с улично насилие, която НЯМА да промени нищо в производството, а единствената цел е стягане примката около Русия.


а какво се случва. Няма дефиницияа за революция. Противниците и винаги я наричат метеж. Тя и " Октомврийската" през 17та започва като войнишки бунтове, минава в боржуазни промени/Керенски, абдикация.../, и атака на "Смолний/ Не знаем какво предстои в Украйна. Не залагай на класиката. Светът толкова се е променил. Сега много наемни работници карат яхти и самолети/ИТР спуциалисти, брокери, инжинери, лекари/, а работодатели се гърчат под дългове и са на един крак в мизерията. Почети ако имаш желание и време по съвремени теории
цитирай
3. theeconomist - Аз пък най - обичам украинките...
26.02.2014 15:02
Що се отнася до идеята на украинците да им е добре....е такова животно нЕма!

За съжаление още дълги години все ще им е ....
цитирай
4. socialismus - Все пак, какво ще се промени?
26.02.2014 15:24
vencivaleri1951 написа:
socialismus написа:
Т Поради това съм склонен да мисля, че това е метеж,


Няма дефиницияа за революция. Противниците и винаги я наричат метеж.


Очакванията ми, породени от опита гласят: нахлуване на чужди фирми, които не революционизират индустрията, а я разграбват. Едни работници (може и в охранителния бизнес) си купуват яхти, а по- добрите отиват на Запад да си продават труда по занижени цени. Споменатите "чужди" правят врътки като на свои другарчета продават евтино, а купуват скъпо и печелят от данъци. Разпродават индустриални активи докато имат и се оглеждат за следващата жертва.
Както се казва, ще видим, но за украинците вече е късно. Те се натресаха.
цитирай
5. vencivaleri1951 - Знаеш, че са много разни там братан
26.02.2014 15:38
theeconomist написа:
Що се отнася до идеята на украинците да им е добре....е такова животно нЕма!

За съжаление още дълги години все ще им е ....


Живял си там. Руският етнос е най многоброен, но съществен дял имат и поляци, румънци, словаци, унгарци, татари... Сложно им е. Те на практика сега тепърва се учат на държавност, на самостоятелност. Пък и Украйна е най голямият губешт от промените. Тя губи над 56% от брутният си продукт. След тях сме ние с над 45. Имам приятели и от Запада и от Изтока. Имал съм близки и подруги и панички:) С когото съм говорил казват че голяма вина има Янукович. Опита се на два стола да седи и се опита да направи нещо когато ножът опря до кокала. Какво му пречеше да побликува условията на ЕС месеци преди срещата, да предизвика референдум и щеше да постигне своето. Виж какво иска Майдана днес. Абсолютно безплатно здравеопазване и образование. Изкат социалните придобивки от времето на СССР, а същевремено искат да са в ЕС и някой друг да плати това. Толкова са объркани, че неразбират нон сенса на исканията си. А и Путин има голяма вина според мен. За да му мине гладко Олимпиадата изпусна инициативата и сега ще трябва да прави по трудното и поскъпото
цитирай
6. vencivaleri1951 - Аз говоря за съвсем друго приятел
26.02.2014 15:47
socialismus написа:
vencivaleri1951 написа:
socialismus написа:
Т Поради това съм склонен да мисля, че това е метеж,


Няма дефиницияа за революция. Противниците и винаги я наричат метеж.




Очакванията ми, породени от опита гласят: нахлуване на чужди фирми, които не революционизират индустрията, а я разграбват. Едни работници (може и в охранителния бизнес) си купуват яхти, а по- добрите отиват на Запад да си продават труда по занижени цени. Споменатите "чужди" правят врътки като на свои другарчета продават евтино, а купуват скъпо и печелят от данъци. Разпродават индустриални активи докато имат и се оглеждат за следващата жертва.
Както се казва, ще видим, но за украинците вече е късно. Те се натресаха.



За туй, че се промени профилът на наемния работник. Че работещите/не в България и не в Украйна/ като цяло нямат оковите на пролетария от 18, 19ти, а и 20ти век. Много са средна класа, не малък процент са и елит. Тоест според марксовото "битието определа съзнанието" не можеш от тях /от задоволен човек/ да чакаш революционна нагласа. Дано си ме разбрал. Бъди здрав!
цитирай
7. alexalexalex - Венци
26.02.2014 22:19
Това, което не разбрах (може и да си го казал де, ама аз не разбрах) къде е връзката между умрелите за свободата ни украинци и събитията днес. Не мисля, че нормален човек се кефи на жертвите - независимо от коя страна на барикадата са.
Аз поне съжалявам за всеки мъртъв.

И моята оценка е ясна (и е различна от твоята) - хората отвоюваха държавата си от един сатрап (или от повече от един, ако съдя по снимките от къщата на главния им прокурор). Дали е за хубаво или лошо - историята само може да покаже. Хайде да не плачем предварително колко ще е лошо за украинците в ЕС и колко ще им е хубаво с Путин, че ми го докарва на опорна точка, копирана директно от руски правителсвен вестник.

Поздрави
цитирай
8. vencivaleri1951 - Здравей!
28.02.2014 07:44
alexalexalex написа:
Това, което не разбрах (може и да си го казал де, ама аз не разбрах) къде е връзката между умрелите за свободата ни украинци и събитията днес. Не мисля, че нормален човек се кефи на жертвите и колко ще им е хубаво с Путин, че ми го докарва на опорна точка, копирана директно от руски правителсвен вестник.

Поздрави


Събитията днес в Украйна нямат отношение към рускотурската война освободила ни от робство, но факт е че тези от Майдана и тези против Него са потомци на освободителте ни. Това припомням на тези коментатори и автори отнасящи се с ярост или злорадство на ставащото в Украйна сега.
Иначе Янукович може да е всичко, но не и сатрап. Ако беше такъв "Майдана нямаше да се състои. Аз също смятам, че има вина за събитията , но то е защото води " на тъмно " преговори и с ЕС и с Русия оставяйки в заблуждение и едните и другите. Просто трябваше да остави попита както казваш "народа си" какво да направи. Трябваше още в началото на преговорите да покаже" ценоразписа" по който щеше да се развива асоциирането на Украйна с ЕС и хората в допитване да решат. Така правят държавниците в страните където населението е разделено по даден въпрос..
Казваш че народът се "освободил"... Украйна е сложна страна. За коя част от народа говориш? Надявам се за тази която издига лозунги от типа" Все жиди на ножи". Защото Украйна е многолика. Едно мислят тези в западите им части, друго в югоизтока и изтока. Едно мислят хората с полски корени, друго с унгарски, трето с румънски, български, руски, татарски... И в Канада ако забранят френския език например ще се заговори за отдепяне на Квебек.
Боя се, че в Украйна всичко още предстои:( Поздрави и на теб
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: vencivaleri1951
Категория: Политика
Прочетен: 3778105
Постинги: 1022
Коментари: 16555
Гласове: 5021
Архив
Календар
«  Декември, 2022  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031