Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
22.07.2015 12:46 - Трагедията с Боинга над Донбас е на път да се превърне в "ария на клеветата"
Автор: vencivaleri1951 Категория: Политика   
Прочетен: 9620 Коментари: 28 Гласове:
21

Последна промяна: 22.07.2015 12:53

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Преди десетина дни водещи западни медии обнародваха " съждения" на комисията работеща върху трагичния инцидент. Съобщиха , че в заключенията си комисията е стигнала до извода, че самолетът е свален с ракета земя-въздух идваща от територия контролирана от опълченците. Чест прави на главния прокурор на "Ниската земя" който веднага излезе с опровержение и обяви, че комисията не е завършила разследването , че няма данни от чия територия е бил пускът на ракетата, и какъв е бил видът и. /Земя-въздух или въздух въздух/ Фактически с казаното главния прокурор на практика обвинява в лъжа сериозни медии като СНН, Би Би Си и водещи печатни издания. В медийното пространство обаче продължава да се "върти" изфабрикуваното от тези медии. Изявлението на холандската прокуратура общо взето мина без отзвук. Студия и редакции продължават да коментират въз основа на лъжливите материали. Сега се коментира евентуалното налагане на вето от страна на Русия ако се стигне до гласуване предложението за Международен трибунал за историята с Боинга. Предварително обвиняват Русия в шиканиране на евентуален процес. Естествено е , че Русия/и не само тя/ ще наложи вето при подобен дневен ред в Съвета за сигурност защото подобен състав взима преди всичко политически решения. До сега има три случая на подолен трибунал. Нюрнберг, трибуналът за Югославските войни и касапницата в Руанда. Какво общо има свален по погрешка самолет с военно престъпление с/у човечеството. Сваленият Боинг не е прецедент. Сваляли са самолети и СССР и САЩ, и Украйна...За сведение сваляла пътнически самолет е и България. Случаите са решавани или с извънсъдебно договаряне или чрез граждански съдилища. В подобни трагедии обикновено няма умисъл и не е логичен състав за престъпление с/у човечеството. Лично аз не разбирам къде е проблемът комисията до днес да не е излязла с убедителни заключения по случая. Предадени и бяха от руска страна "черните кутии", иззети бяха останките от самолета. Достатъчно време мина та "тялото" на самолета да бъде сглобено няколко пъти и по разрушенията да бъдат определени вида и траекторията на ракетата. В кутиите най-малко задължително ще се види кой е променил/и защо!?/ курса и височината на полета. Бяха отказани като доказателства сводки от руски военен пункт понеже Русия имала интерес от делото. Направо шизофренично изглежда подобно становище след като руски представител не бе допуснат в комисията понеже Русия не била страна по делото!? Както и да е. Няма разумно обяснение защо подобни доказателства не представят американски командни пунктове или НАТОвски. Нима техни спътници и локатори не следят какво става в района по границата с Русия където се води война. Ако е така, "чий го търсиме " в Алианса. След като не е засечена ракета свалила самолет със сериозни габарити в район на усилени военни и въздушни боеве/и какво търси пътнически самолет там!?/, то значи, че всички приказки за противоракетна отбрана са просто говорилня. Разбира се, че нещата не стоят така. Алианса, а още повече Щатите имат техника със сериозно качество и това едва ли може да се оспори. Въпросът е защо те не дават данни по случая??? Лично аз не мисля, че вина носят опълченците ако са свалили Боинга, нито пък ако го е сторил украински пилот. Просто този самолет е нямал работа там и виновни са тези които са го насочили в този коридор и са свалили височината на полета. Не напразно германците като практичен народ решиха най-правилно как да действат. Адвокатска кантора заведе иск от името на пострадалите семейства с/у украинското ръководство на въздухоплаването. Искът се научи, че е приет. Едва ли има съмнение, че ще бъде и спечелен. Това обаче не се коментира Коментират се слухове, разиграва се театър само и само Русия да бъде оклеветена по някакъв начин макар че в конкретния случай както се казва в комисията разследваща катастрофата федерацията не е страна. Всичко това много прилича на историята с опита за убийство на папата. Истината , че Антонов няма нищо общо в края на краищата излезе, но България плати жестока цена. Прекратени бяха на практика търговските ни контакти с католическия свят и България влезе в дългова спирала. Унищожен бе и един човек. "Независимата " журналистка Стърлинг издаде и книга по случая в сериозен тираж. Беше месеци катадневно в различни студия с широка аудитория-после разбрахме, че е служител на ЦРУ. България на практика получи непоправими икономически щети от този шантаж . България бе клеветена от същите медии и учреждения които днес клеветят Русия. Гадното е, че и ние се включваме в тази ария на клеветата.



Гласувай:
22


Вълнообразно


1. blackpredator - Здрасти Венци!
22.07.2015 14:28
И аз мисля като теб - "..не мисля, че вина носят опълченците ако са свалили Боинга, нито пък ако го е сторил украински пилот. Просто този самолет е нямал работа там и виновни са тези които са го насочили в този коридор"
Според мен, проблемът на "истината " е, че никой от опълченците не се казва Андреас Лубиц.
Нито си имат дон Мерудия-Босия - блоговия цирюльник, за който просташкият речетатив е част от ариозото на клеветата.
Пристрастен съм, затова споменавам хип-хоп мангали като Босия, изживяващи се като Мартино ЛутърКинго-Фаринели...

Та за арията на клеветата
Не можеш да излъжеш ухото на ценител...
цитирай
2. vencivaleri1951 - То и римляните са се питали при съдебен спор:
22.07.2015 15:13
blackpredator написа:
И аз мисля като теб - "..не мисля, че вина носят опълченците ако са свалили Боинга, нито пък ако го е сторил украински пилот. Просто този самолет е нямал работа там и виновни са тези които са го насочили в този коридор"
Според мен, проблемът на "истината " е, че никой от опълченците не се казва Андреас Лубиц.
Нито си имат дон Мерудия-Босия - блоговия цирюльник, за който просташкият речетатив е част от ариозото на клеветата.
Пристрастен съм, затова споменавам хип-хоп мангали като Босия, изживяващи се като Мартино ЛутърКинго-Фаринели...

Та за арията на клеветата
Не можеш да излъжеш ухото на ценител...


"Кой има интерес ?"
От свалянето на пътнически самолет имат най малко интерес рускоезичното население в Донбас, а и самата Русия.

А иначе малко съм се поотдалечил от блоговите драми и съм пропуснал "диалозите" Ви с " Босия" Лично на мен не ми пречи " доматето по депутатето"...
цитирай
3. blackpredator - "Лично на мен не ми пречи " доматето по депутатето"..."
22.07.2015 16:00
Абе и на мен не ми пречи.
Ама от 26 години, боси ни управляват
Също преди 26 години, китайците напраиха на доматено пюре "доматето по депутатето" на майдан Тянанмън.
Виж го Китай в нашите 26 години.
Резултатът е повече от красноречив, а победителите не ги съдят!
цитирай
4. truthful - До автора
22.07.2015 16:32
Има един военен радар в Армавир - Русия. Той засича обекти в радиус 6 000 км и ... много добре знае какво се е случило с двата изчезнали самолета в Индийския Океан и над Украйна. Само, че ... мълчи! Мълчат и руснаците по въпроса за НЕКАЦАНЕТО НА ЛУНАТА, ЗА ИСТИНАТА ОКОЛО 11/9/2001Г, ЗА БЕЗИМЕННИЯ ОСТРОВ В АТЛАНТИЧЕСКИЯ ОКЕАН, ЗА HAARP и пръскането с биологично оръжие кемтрейлс над мирни граждани по цял свят и много други.
Време е да си зададем въпроса ЗАЩО? И да разгледаме внимателно символите в знамената на САЩ и РУСИЯ, както и гербовете на техните военни кораби и подводници. А като стана дума за такива Русия мълчи и за ... избиването от своя страна на над 121 моряка от Курск, само за да не могат да кажат истината при все, че е имало шанс да бъдат спасени. Но ... не го правят!?! Тогава, каква страна е Русия? Наша освободителка? Безплатен обяд няма господа и трябва да внимавате като ви го предлагат.
цитирай
5. vencivaleri1951 - "Каква страна е Русия?"
22.07.2015 16:38
truthful написа:
Има един военен радар в Армавир - Русия. Той засича обекти в радиус 6 000 км и ... много добре знае какво се е случило с двата изчезнали самолета в Индийския Океан и над Украйна. Само, че ... мълчи! Мълчат и руснаците по въпроса за НЕКАЦАНЕТО НА ЛУНАТА, ЗА ИСТИНАТА ОКОЛО 11/9/2001Г, ЗА БЕЗИМЕННИЯ ОСТРОВ В АТЛАНТИЧЕСКИЯ ОКЕАН, ЗА HAARP и пръскането с биологично оръжие кемтрейлс над мирни граждани по цял свят и много други.
Време е да си зададем въпроса ЗАЩО? И да разгледаме внимателно символите в знамената на САЩ и РУСИЯ, както и гербовете на техните военни кораби и подводници. А като стана дума за такива Русия мълчи и за ... избиването от своя страна на над 121 моряка от Курск, само за да не могат да кажат истината при все, че е имало шанс да бъдат спасени. Но ... не го правят!?! Тогава, каква страна е Русия? Наша освободителка? Безплатен обяд няма господа и трябва да внимавате като ви го предлагат.


Ами "широка страна, родна" :)
цитирай
6. didanov - здравей ето малко откъси от един постинг, който правих за МХ 17
22.07.2015 16:47
Членове на комисията са четири страни -Холандия, Белгия, Австралия и Украйна. Малайзия не е представена въпреки, че това беше МХ 17 неин самолет. Част от договорките между четирите страни е правото на всички членове на комисията за пазене на тайна. Тоест ако някоя от страните смята, че доказателствата може да й навредят, тя има правото да ги запази в тайна. Как е възможно страна която е един от заподозрените за този атентат да има такива права? Доклад на холандските специални служби от септември 2014, посочва, че падането на самолета МХ 17, е причинено от стурктурни повреди на самолета, в резултат от множество високоексплозивни обекти, които са навлезли отвън (разбирай картечни снаряди).

Разследващите подвърждават, че черните кутии са запазени и не са манипулирани и тук следва най-важното : „Crew communication gave no indication that there was anything abnormal with the flight.“ Разговорите в пилотската кабина не дават индикации за нещо нередно. Само че записът между 13:08:00 и 13:22:02 има пълна тишина в пилотската кабина. Нито едно жужене на муха. За един пилот на самолет е почти невъзможно да си представи, че 14 минути по време на полет да цари пълна тишина в пилотската кабина. Още повече, че кутиите записват и съобщенията прихванати от други самолети. Всичко си е било нормално...и изведнъж самолетът се разпаднал.

Но това не е най-важното, „разследващите журналисти“ в желанието си да намерят непременно някакви сведения, за придвижване на на руски автовоз с „Бук“ ракети, съвпадащо горе-долу с времето на падането на самолета, забравят, че всъщност самолета не е бил обстрелван с такава ракета, по простата причина, че след такова поражение той няма да се разхерметизира и разцепи, а просто ще се взриви и от него щеше да останат само огнени парченца.
„Разследващите журналисти“ са „забравили“, за сателитните снимки, показващи как изстребител, изстрелва ракета въздух-въздух в посока на самолета. Само тези снимки разбиват теориите им на пух и прах .Още повече, че украинското правителство отхвърля твърденията, че във времето на падането на самолета, е нямало никакви украински изстребители във въздуха (за съжаление блог.бг блокира всячески снимките доказателства които исках да приложа)

„ Разследващите журналисти“ не ИСКАТ да си спомнят, снимките от кабината на самолета,

Фактите са ясни, отвъд всяка спекуалция: Кабината показва следи от картечен обстрел! Можете да видите входните и изходните дупки. Ръбовете на част от дупките са изкривени навътре. Това са по-малките дупки, кръгли и чисти, показващи входнте точки, най-вероятно на 30 мм снаряд.

Базирайки се на детайлен анализ, Петер Хайзенко е достигнал до заключението, че MH17 не е бил свален с ракета:

Самолетът не е бил ударен от ракета в централата си част. Разрушението е ограничено до зоната на кабината. Трябва да се отбележи, че тази част е направена от специално подсилен материал.

Очевидно, дупките по кабината са причинени от картечен обстрел. Наземен картечен обстрел не може да свали самолет, летящ на 10 хиляди метра височина.



http://quer-denken/images/MH17-schrapnell-cockpit.jpg

Следите от шрапнели трябва да се различават от малките входни и изходни дупки, “най-вероятно от 30 мм снаряд”, изстрелян от военен самолет. Тези дупки не могат да бъдат причинени от експлозия на ракета

Ein Wrackteil des MH17-Flugs (Archiv): Teil des Rumpfes gefunden

Изследването на Хайзенко се подкрепя и от руското военно министерство, което заяви, че украински Су-25 е летял в коридора на MH17, в близост до пътническия самолет.

Наличието на военен самолет е потвърдено и от репортаж на BBC, извършен на мястото на катастрофата на 23 юли.
цитирай
7. didanov - Всички свидетели интервюирани от ...
22.07.2015 16:48
Всички свидетели интервюирани от BBC, са потвърдили присъствието на украински военен самолет, летящ в близост до малайзийския MH17 по времето на неговото сваляне:

Свидетел #1: Имаше две експлозии в небето. И той се разпадна. И (частите) се пръснаха ето така, настрани. И тогава …

Свидетел #2 … Имаше друг самолет, военен, до него. Всички го видяха.

Свидетел #1: Да, да. Летеше под него, защото можеше да се види. Продължи под него, под гражданския.

Свидетел #3: Имаше звук от експлозия. Но беше в небето. Дойде от небето. Тогава този самолет направи остър завой ето така. Промени своята траектория и се насочи в натам (показва с ръце посоката)

Оригиналният видео репортаж публикуван от BBC на 23 юли 2014г, е бил премахнат от архива на BBC. Oт BBC цензурират собствените си новинарски емисии.

Докато масмедиите твърдят, че “дупките като от шрапнели” могат да бъдат причинени от ракета (вижте репортажа на BBC горе), OССЕ потвърди наличието на това което те описват като “дупки като от картечница”, без обаче да потвърждават, че те не могат да бъдат причинени от ракети”.

Бордовото оръдие ГШ-302, което е на въоръжение в самолетите Су-25, може да изстреля 3000 снаряда в минута, което може да обясни множеството входни и изходни дупки.


400px-GSh-30-2

Според откритията на Петер Хайзенко:

Ако вземем предвид въоръжението на един типичен Су-25, ние можем да видим следното: Той е екипиран с двуцевно 30 мм оръдие, тип ГШ-302, с 250 противотанкови и високоексплозивни снаряди. Кабината на MH17 очевидно е била обстреляна от двете страни: входните и изходните дупки се намират на една и съща част от парчето на кабината”



„Разследващите журналисти“ премълчават, че именно украинските диспечери отклониха самолета от планирания му курс, снижен под 10 км височина за да може теоретически да бъде „свален“ от Бук-ракета.

Обвиненията насочени срещу Русия, включително санкциите наложени от Вашингтон се базират на лъжа.
повече на http://didanov.blog/politika/2015/01/14/lyjite-za-rusiia-prodyljavat-porednata-dezinformaciia.1330413
Просто е удивително колко лесно се забравя всичко това, времето работи за тях защото вече са успели да заличат всичките доказателства говорещи против украинската армия. Поздрави
цитирай
8. truthful - До didanov
22.07.2015 17:58
Те от ВВС съобщиха на 9/11/2001г за срутването на WTC 7 цели 20 минути преди това да се е случило!?!? Ти да не махнат некъв си клип? То все едно NASA да ми каже, че химическата пелена от биологичното оръжие кемтрейлс БИЛА ОБЛАК не знам какъв си тип!?
цитирай
9. vencivaleri1951 - Годподине,
22.07.2015 18:07
[quote=didanov]Всички свидетели интервюирани от BBC, са потвърдили присъствието на украински военен самолет, летящ в близост до малайзийския MH17 по времето на неговото сваляне:

Свидетел #1: Имаше две експлозии в небето. И той се разпадна. И (частите) се пръснаха ето така, настрани. И тогава …

Свидетел #2 … Имаше друг самолет, военен, до него. Всички го видяха.

Свидетел #1: Да, да. Летеше под него, защото можеше да се види. Продължи под него, под гражданския.

Свидетел #3: Имаше звук от експлозия. Но беше в небето. Дойде от небето. Тогава този самолет направи остър завой ето така. Промени своята траектория и се насочи в натам (показва с ръце посоката)

Виждам, че този случай Ви интересува и сте се занимавал с него в детайли. Аз съм лаик в тази област, но има кого да питам. Говорил съм с хора пенсионирали се " във въздуха" и въпреки симпатиите си към една от страните те не са така категорични кой е поразил самолета. Категорични са обаче в становището, че виновна страна в случая е украинското въздушно ръководство променило коридор и височина. Изключват в съжденията си умисъл защото прекалено кошмарна е подобна трактовка. Лично аз ако се спра на подобен сценарий бих разсъждавал в посока на корпоративни интереси. Малаайзийската компания след поредната загуба на самолет е срината и нейната ниша е заета от конкуренти. Иначе според мен нито украинците, нито руснаците биха направили подобно нещо, най малкото защото могат да ги хванат.

За мнението на германския експерт и летец. Има във всичко логика, но нали разбирате че отвърстията "навътре" в самолета могат да се инсценират и на земята. Не казвам че е станало, но може да бъде направено.
Мисля си все пак , че се е случил трагичен инцидент в който няма умисъл, но който западните служби и дипломати умело използват против Русия.
Колкото до промяната на височината тя по скоро би обслужвала версията за поражение от СУ25 който има сравнително нисък таван. За БУК не е проблем по голяма височина
цитирай
10. theeconomist - Кореш, знаеш, че съм професионалист, продавал дълги години оръжие....
22.07.2015 19:14
...системата БУК М2 е с средна далекобойност от 1800 до 25 000 м., полет до 70 км. и е на твърдо гориво на извеждащите степени. В следствие на което при изстрелване на извеждащите степени в продължение на 10 -12 минути остават бели следи по траекторията.

А снимки има буквално минути след трагедията и бели следи нямаааа....

Та кой и какво е стреляло,м?
цитирай
11. apostapostoloff - Самолетът бе свален
22.07.2015 20:20
от фашистката хунта и бандеровците, които извършиха преврат в Украйна. Преврат, спонсориран щедро от САЩ. Това е истината, а ако не вярвате, питайте всички кремълоиди и русгейци.
цитирай
12. getmans1 - Забелязвам някакво израстване на мнението ти, по различно е от преди година ...
22.07.2015 22:18
Много пъти си ми давал примери със случки от твоя богат житейски път, затова сега си позволявам и аз да дам такъв пример:

В моето село имаше един зевзек, пощенски раздавач и по Задушниците когато някоя баба му подаде за Бог да прости след като хапне и пийне казваше „Бог да прости! Бог да прости, бабо Данке умрелите ... да се наядат и напият живите!“

Та се питам, оти ги ручахме жабетата миналата година, че и още ги ручаме след като можем да минем с едно Бог да прости!
цитирай
13. didanov - за да изчерпим въпроса
22.07.2015 23:07
Видеото, на което се вижда ракетна установка БУК, която уж прекосява границата и се връща обратно в Русия, малко след като самолета беше свален, беше извадено като доказателство от Киев и Вашингтон. Видеото обаче беше разобличено като фалшиво. Видеото всъщност е било заснето в украинския град Красноармейск, който е контролиран от Киев от месец май.

Според аудио експерти, които извършиха анализ, видеото в Youtube, на което се чува разговор между лидер на бунтовниците и руски военен командир, в което уж бунтовниците признават, че са свалили пътническия самолет, е изфабрикувано.

Докато Русия представи реални радарни и сателитни доказателства, за да подкрепи своите твърдения, че украински изтребители са следвали обречения самолет малко преди инцидента, Киев и Вашингтон не са предоставили никакви доказателства за своите обвинения към сепаратистите. Единствените “доказателства” в тяхна подкрепа са клипове в Youtube и постове в социалните мрежи,като тяхната достоверност е под въпрос.

Киев също така отказва да публикува записите на въздушния трафик контрол, които са били иззети от украинските сили за сигурност веднага след инцидента. Тези записи могат да дадат важна информация за това какво се е случвало в небето точно преди да бъде свален пътническия самолет.

Докато всяко съмнение в западната (и на Киев) версия за инцидента бива окачествявано като “руска пропаганда”, Русия е единствената страна която в действителност е показала нещо, което може да бъде смятано за доказателство. Докато Вашингтон и Киев все още разчитат на “доказателства”, които могат да задоволят само най-некадърните фенове на конспирациите в интернет.Един от пътниците на сваления над Украйна полет MH17 на малайзийските авиолинии е открит с поставена кислородна маска, заяви холандския външен министър Франц Тимерманс. Новото разкритие оборва предположението, че всички 298 души на борда са загинали мигновенно.
цитирай
14. didanov - “Хората нямат време да забележат, ...
22.07.2015 23:27
“Хората нямат време да забележат, че ги приближава ракета, но знаете ли, че една от жертвите беше открита с поставена кислородна маска на лицето?”, заяви Тимерманс в четвъртък, съобщи телевизия HOC TV.
“Това означава, че някой е имал време да го направи.” заяви той. “Най-малкото не можем да отхвърлим тази възможност.”
Холандските прокурори потвърдиха, че един от пътниците, австралийски гражданин, е бил открит с поставена дихателна маска, закачена на лицето.
Не се знае “кога и как е поставена маската на лицето на жертвата”, съобщава Асошиейтед Прес, цитирайки Вим де Буин, говорител на холандската прокуратура.ащо Киев още не е публикувал записите на разговортие между въздушния контрол и пилотите на малайзийския самолет?
Украинските служби за сигурност са конфискували записите малко след инцидента.
Но ще се върна на основната според мен причина - това реално е истинския повод за санкциите против Русия и продължаване на хибридната война против нея.
Относно дупките от кокпита на кабината на МН17 силно се съмнявам, че са правени на земята след взрива, т.к всичките ясни снимки изчезнаха скоропостижно от нета.
Има още една версия и тя е , че по същото време (на 200-300км)е летял самолетът на Путин връщайки се от Австралия, който е имал подобни отличителни като МН17 знаци.
Относно коментара на theeconomist четох наскоро , че ако беше Бук ракета самолетът би се взривил на малки парченца, а свидетелите описват големи части от падналия самолет, запазени седалки, документи и както и много голи тела на пасажери вследствие на дехерметизацията. Ракетата изстреляна от украинския СУ се вижда ясно от сателитната снимка предоставена от руските военни, но според мен тя е служила повече за заличаване на следите, като преди това се е стреляло с 30мм картечница по пилотската кабина. Като съберем детайлите заедно се получава ясна картинка на пъзела МН17. ПОздрави
цитирай
15. planinitenabulgaria - Не е възможно ази овреда в самолета да е свързана с Русия и Путин.
22.07.2015 23:48
И аз вчера писах постинг срещу клеветите, диктувани на тролове в социалните мрежи от световната реакция. Не ария, те вече като замисъл наподобяват на пасион, ако Ви е известно какво означава тази форма.
Клеветниците правят всичко да замлъкнат пишещите на тази тема. Вчера научих от Фейсбук, че един, който написал постинг в защиа па Путин го опнали двама много надарени, но като за наказание...
Посылаю Вам приветы!
цитирай
16. ramone - Колега didanov,
23.07.2015 01:23
бихте ли споделили какво образование имате?
цитирай
17. vencivaleri1951 - Колега защо си мисля, че
23.07.2015 04:04
planinitenabulgaria написа:
И аз вчера писах постинг срещу клеветите, диктувани на тролове в социалните мрежи от световната реакция. Не ария, те вече като замисъл наподобяват на пасион, ако Ви е известно какво означава тази форма.
Клеветниците правят всичко да замлъкнат пишещите на тази тема. Вчера научих от Фейсбук, че един, който написал постинг в защиа па Путин го опнали двама много надарени, но като за наказание...
Посылаю Вам приветы!

ако двамата "опъвачи" за които пишете Ви навестят , то във Вашия случай ще е за награда:)
цитирай
18. vencivaleri1951 - Човек докато е жив се учи,
23.07.2015 04:35
getmans1 написа:
Много пъти си ми давал примери със случки от твоя богат житейски път, затова сега си позволявам и аз да дам такъв пример:

В моето село имаше един зевзек, пощенски раздавач и по Задушниците когато някоя баба му подаде за Бог да прости след като хапне и пийне казваше „Бог да прости! Бог да прости, бабо Данке умрелите ... да се наядат и напият живите!“

Та се питам, оти ги ручахме жабетата миналата година, че и още ги ручаме след като можем да минем с едно Бог да прости!


но в случая не мисля , че има някаква промяна в мнението ми. Мисля че за пръв път писах по въпроса в коментар при теб "Шекспире" Ако си пазиш постинга погледни и ще видиш, че и тогава подържах становището, че виновната страна според мен е украинското ръководство на полетите. Бих добавил и летателната компания. Последното го казвам защото натискът над пилотите за икономия на гориво е практика в повечето частни компании. Ако си спомняш корейският самолет който Съветите свалиха излезе от коридора да икономиса гориво. По същата причина руски самолет мина по маршрут в който се водеха учения и украинците го свалиха взимайки го за мишена. Излаелският самолет който ние свалихме най-вероятно е минал през нас/без да има разрешен коридор/ също да икономиса гориво.
цитирай
19. apostapostoloff - Стига сте преливали от
23.07.2015 06:28
пусто в празно. Самолетът бе свален от чилийската хунта и толкоз!
цитирай
20. pando - Кой е разрешил полета
23.07.2015 10:35
Над територия с военни действия?
Дори когато има военни учения трафика на превозни средства и всякаква цивилна дейност се спира или променя.
Дори при ремонтни работи по пътищата движението се отклонява.Ако това не се прави то предприятието ръководещо ремонта е отговорно в случай на произшествия да не говорим за жертви.Това е.
Така че дискусиите са излишни.Кой е разрешил полета над този район?Той е и отговорен.
цитирай
21. vencivaleri1951 - И ето
23.07.2015 11:18
getmans1 написа:
Много пъти си ми давал примери със случки от твоя богат житейски път, затова сега си позволявам и аз да дам такъв пример:

В моето село имаше един зевзек, пощенски раздавач и по Задушниците когато някоя баба му подаде за Бог да прости след като хапне и пийне казваше „Бог да прости! Бог да прости, бабо Данке умрелите ... да се наядат и напият живите!“

Та се питам, оти ги ручахме жабетата миналата година, че и още ги ручаме след като можем да минем с едно Бог да прости!


По СНН коментират обръщението на екс разузнавачи от службите на САЩ . Те искат от президента Обама да обнародва докладите на службите и Пентагона по случая с Боинга, а не с клипове от социалните мрежи да се опитва да осъществи натиск с/у "колегата си Путин" Водещият на предаването Джон Пери коментира случая, че с подобни лековати приоми Обама обесмисля/може би не е точно, но слаб ми е английския/ мандата си и че не си струва заради временни политически изгоди да се игнорира истината за гибелта на стотици хора. Още повече, че някога следващ президент и кабинет ще разсекретят тези докради.

Това е по случайност и моя теза и че няма как тази катастрофа да е "минала метър" от локаторите на Пентагона и НАТО.
цитирай
22. demograph - Какво общо има свален по погрешка самолет с военно престъпление с/у човечеството
23.07.2015 11:44
"Какво общо има свален по погрешка самолет с военно престъпление с/у човечеството..." Странно тълкуване, не намирате ли?
А не ви ли минава през ума, че
1.за да се иска международен трибунал, действията на който ще бъдат следени под лупа от целия свят, тези които настояват за това разполагат с достатъчно доказателства, че убийството на толкова невинни граждани е престъпление срещу човечеството?
2. нали не се заблуждавате, че в хода на разследване и неизбежен съдебен процес, е нормално разследващите и обвинителят да пазят най-важните доказателства за самата съдебна битка?
3. нима поведението на руските власти не ви прилича на 'бягане пред вятъра"?
Всички защитни доводи на руската стана, изтъквани и по-горе, бяха разобличени със степен на достоверност, най-малкото равна на "разобличенията" на доводите на украинците.
Оставям на страна някои наивни твърдения, като как било малко вероятно да се манипулират останките от самолета на земята...явно някои не са били войници.
Времето до допускането на комисията за разследване на случая до мястото на падане на останките беше достатъчно за да се пробият всякакви отвори с всякакво оръжие и инструменти, и да се скрият всякакви неудобни останки.
На чия територия бяха останките?
- Защо всички "доказателства" срещу украинците заваляха след като русначето Игнат извади снимките на следата от изстреляна от територия под контрола на "опълченците" ракета. И защо всяка руска версия биваше променяна, нагласвана, напасвана, адаптирана към всяко ново сведение уличаващо "опълченците" и руското съучастие?
Един от елементарните похвати на защитата е да се докопа до доказателствата за вина, за да разгроми тезата на обвинението.
И така - "Какво общо има свален по погрешка самолет с военно престъпление с/у човечеството".. Елементарно и цинично.
Цялата ви теза почива на това болно твърдение. Подобна бе защитата на убийствата на жени деца от сръбските банди от главорези в Сребреница. Русия и в този случай зае неморалната позиция. Вие също.
цитирай
23. didanov - до demograf
23.07.2015 12:57
"Всички защитни доводи на руската стана, изтъквани и по-горе, бяха разобличени със степен на достоверност, най-малкото равна на "разобличенията" на доводите на украинците" - да прав си - свидетелите "изчезнаха" (няколко дни след падането на самолета, командир от уркаинската армия ръководещ украинска наземна БУК система в близост до Донбас, загива заедно с целия си екип в изпълнение на "служебния си дълг"), къде са диспечерите водили самолета?, къде са разговорите между самолета и диспечерите, как повече от година не могат да разчетат черните кутии,, които са невредими и не може да се обясни 14 мин пълна тишина до взрива?, къде са снимките изчезнали от нета?Как точно са разобличени тези доказателства моля?Или говориш само наизуст?Къде са доводите на украинците? Защо мълчи департамента за сателитните снимки?Защо ББС изтри първоначалните си свидетелски показания от архива си? По руско нареждане сигурно? Как си представяш един напълнен с гориво самолет, силно отклонен от диспечерската украинска кула, ударен от Бук ракета с мощен заряд, ще остави такива големи части от самолета, заедно с чисто голи, но не изгорени тела на пасажери и новички непокътнати документи да хвърчат из въздуха?Или и това са го направили опълчениците или руснаците?Всичко говори за разхерметизиране на самолета. Твоята теза почива на болни доказателства. И защо всяка американска версия биваше променяна, нагласвана, напасвана, адаптирана към всяко ново сведение уличаващо украинците и американското съучастие?Този случай е доста аналогичен с кулите в Ню Йорк и Пърл Харбър, причини за обявяване на война съответно срещу тероризма и срещу Япония. Случая с МН17 е също повод за обявяване на икономическа война на Русия (санкциите)с цел засилване на хибридната такава.
цитирай
24. demograph - Диданов, не се прави на експерт какъвто не си.
23.07.2015 16:47
Има си експерти за тази работа. Твърдите неща едва ли не, в качеството си на очевидец. Не ми се занимава с любителските ви писания. Изгледал съм часове коментари и видеозаписи от всевъзможни източници, на разни езици, но не разказвам врели некипели. Ако вие нямата представа за възможностите на всички служби да заливат света с дезинформация и да манипулират всичко, то аз имам известна представа, но не се бутам да твърдя друго, освен правещото впечатление поведение на руската страна в два конкретни случая.
1/Вето срещу признаването на убийствата в Сребереница за геноцид извършен от Сърбия, и 2/вето срещу предложение за разглеждане на свалянето на малайзийския самолет от международен трибунал/съд/.
Страна, която е на чисто със съвестта си не би постъпила така. Само за илюстрация - Путин нарече клането на арменци от турците геноцид, нали? А отказа да нарече така клането на деца,жени, старци и мъже мюсюлмани в Сребреница...А като ми заговориш за "световната конспирация на евреите", те отписвам и като разумен човек. Нещата се свеждат до всеки отделен казус, в който всяка страна реагира според интересите си и според способността да държи на моралните си принципи.
цитирай
25. vencivaleri1951 - Ще ти припомня няколко престъпления С/У човечеството по твоята логика
23.07.2015 18:43


-Ирански пътнически самолет минава по коридор затворен от американска армада в Персийския залив. Не го разпознават като пътнически лайнер и янките го свалят
Следва : Сори, не Ви разпознахме. Минахте над "забранено небе" Все пак ще компенсираме финансово в известна степен.
-Корейски лайнер за да икономиса /вероятно гориво/ минава над забранена за полети зона в СССР. Прехващат го изтребители и му разпореждат да се приземи на руска територия. Лайнерът си прави оглушки смятайки , че няма да стрелят по него. Свалят го. След това СССР също плаща някакви компенсации.
-Аналогичен е и случаят през 60те когато ние сваляме израелски пътнически самолет
Също плащаме компенсация.
-Преди няколко години руски пътнически самолет минава през затворено за учения небе в Украйна. Взимат го за мишена и украинците го свалят.

Нито един от тези случаи не стига до съдебно решение. Споразуменията са извънсъдебни . С какво този случай е различен. И по какъв начин ще оправдаеш украинските диспечери пратили самолета в рисков коридор и на рискова височина?
Това е все едно стрелочник да вдигне зелен семафор когато по линията се движи насрещен влак!?
Международен трибунал!?
На полето на юрисдикцията драги си по бос и от стоножка.
За да има процес трябва да има обвиняем и обвинител. Кой в момента е обвиняем и кой обвинява? Понеже подтекста е Русия на подсъдимата скамейка ще припомня само, че на Русия е отказано участието в експертната комисия понеже не е била страна по делото-Не е неин самолетът, не е станало на нейна територия, не участва в ръководството на полета, няма пострадали руски граждани...
Е как сега и защо нейните ръководители да бъдат подсъдни.
Защото международният трибунал се занимава не с конкретните изпълнители на престъпленията а с разпоредилите ги като държавна политика.
Тоест излиза според теб че руската държавна политика в момента е да бъдат сваляни пътнически самолети и за това разпоредилите тези действия трябва да бъдат съдени- мисли на виждащ " мишки по стени и тавани
цитирай
26. didanov - до демограф
23.07.2015 21:20
хич не съм и експерт, просто мога да събера две и две. Като си гледал часове коментари и записи на чужди езици, защо не отговори на нито един въпрос, нито един един довод не изтъкна по случая? с обиди няма как да стане диалог - моите аргументи срещу твоите - толкова е просто (без да намесваш Сребреница и Трибунала)конкретно по темата. ИМа си експерти по тази работа, ще кажеш - ами нали ги виждам западните "експерти и журналисти" на кого се кланят.Не е нужно да си експерт за да ми отговориш нали?
цитирай
27. demograph - Погледни какво казват руснаците за Боинга и ООН
24.07.2015 18:42
Вие гък не можете да обелите срещу моралната страна на проблема. Бягате по тъчовете. Единия вика "ама и американците и ние сме сваляли пътнически самолети", другия "/без да намесваш Сребреница и Трибунала/"...Защо клането на сърбите не е геноцид, а клането на турците в Армения е геноцид за любимата ви Русия? Аз ви казвам да не се правите на експерти, защото после ще си лижете писаното. Случаят ще е битка между най-добрите експерти в света.Къде си пъхате пръстите..!
http://www.svobodata/page.php?pid=16215&rid=8
цитирай
28. didanov - не ти ли омръзна
25.07.2015 01:57
да бягаш от темата?както и да е - истината рано или късно ще излезе наяве, нека читателите сами решават кой крив кой прав.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: vencivaleri1951
Категория: Политика
Прочетен: 5060096
Постинги: 1352
Коментари: 19559
Гласове: 5478
Архив
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031