Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
13.08.2012 21:27 - Олимпиадата е првал на управлението през последните 20 години, а не на спортистите
Автор: vencivaleri1951 Категория: Политика   
Прочетен: 5702 Коментари: 28 Гласове:
7


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

По време на олимпиадата, и по точно когато стана ясно , че ще бъдем свидетели на нов печален рекорд относно представянето ни се разгоря ненужен спор ,кой е виновен за това-соца или капа, без да погледнем в таблицата за медали и не видим, че лидери там са  комунистическа и капиталистическа страна. Тоест както е казал /тормозен в детството си китайски филосов:)/ "Не е важно дали котката е сива или черна...Важно е да лови мишки"
Веднага искам да кажа, че е малка вината на спортистите ни в това представяне. Не става въпрос за липса на средства в националните ни гарнитури както се опитаха да представят нещата някои състезатели и треньори. С малко късмет някъде можехме да получим още медали , а и с по висок карат. Тоест можехме да избегнем конфуза да сме след 60 то място в класирането, но това нямаше да промени нищо в състоянието на спорта ни.
В този паразитен спор който водехме в блога, а и в паразитните изказвания на различни управленци се вижда че ние като нация нямаме никаква представа защо и кому е нужен спортът...в частност елитният спорт. Ние не можем да схванем защо още елините са се преклянали пред големите спортисти по подобен начин както и към големите творци. "Здрав дух в здраво тяло" Ако погледнем родоначалника на етиката като философско течение Сократ той е и философ, и склуптор/каменар/, и борец, и лекоатлет/бягал е/. Без да напише нито ред създава школа след себе си/Платон, Аристотел ,Ксеофонт, Аристофан.../ която школа създава ценностна система върху която се облягаме и днес. Платон впрочем освен "левичар"/ и го казвам съвсем сериозно/ е бил и принц, и борец участвал на не едно състезание. Тоест това, че е бил "помазан" , че е един от най блестящите умове на човечеството не му е пречело да се бори на тепиха и да получава овациите на публиката  во главе с диктатора. Еднакво страстно се е борел да не падне на гърба си и в пехливанлъка и в опонирането си с колегите философи. Защо му е трябвало на него принца да философства, та дори и в робство да бъде продаден зарад философията си, защо му е трябвало на него философа да се бъхта на арената след което да лекува дълго болезнени травми. Дали докторските десертации на Алекс са му липсвали или сливнишкия или драгоманския аристократизъм на Юса та вместо да си къса сухожилията или да проповяда"Идеалната държава/  не си е чатил по блоговете и "показвал средни пръсти" на другояче мислещите от него. А не е ли защо е усещал в себе си месианското, че е призван да бъде учител при това достоен за подържание. Знаел е много добре, че да има държава, да има достоен народ са необходими здрави и умни хора. Точно за това е "късал" сухожилията си по арените, и зарад това попада и в робството продаден от тиранът на Сиракуза. Защото има и по тежко робство -това на нищетата на духа.
Какво има общо ще кажете в Сократ, Платон и представянето на нашите на Олимпиадата.
Има и то пряко. Ако древните в спорт, култура са имали за подражание Сократ и Школата му, то днес нашия светоглед до голяма степен се определя от "добре облечени бизнесмени" Те са собственици на клубове, меценати на култура, управленци на държавата ни. И ако император, диктатор и прочее едно време е слизал на арената и е слагал лавров венец на артиста, спортиста, то днес спортиста, артиста слага лавроввенец/плакет/ на императора. Тай е и главния артист, спотист, художник и какво ли не още...Да  поднесе плакет за заслуги към спрота Йордан Йовчев на Борисов е нон сенс . То все едно Микеландежело да позира на Борджиите защото са му били меценати.
Наистина не е важно колко са медалите в едно състезание. Важно е какво стои зад тях. Зад медалите на нашите златни момичета стояха стотици малки момичета чиито майки вместо да им правят порт фолио за модели и манекени/разбирай до голяма степен проститутки/ водеха рожбите си в спортните зали. Зад златните медали на Лечева, Кстодинова, Маринова , Гроздева, Лебанов, Марков и десетки други, хиляди деца стискаха юмручета, напрегаха жили и казваха  НЕ на дрогата. Това е цената на медалите...
Може да кажете , че спорта не е най важното. Ще кажа добре-духовността да бъде най-важната. А къде отидоха големите ни там. Къде отидоха стотиците ни самодейни колективи. Защото нито Гяуров , Нито Кабаиванска, нито Гюзелев, нито Гена Димитрова са смятали да изкарват хляба си с пеене. Те са рожби на самодейноста. Гяуров на хора в Шуменското военно-артилерийско у-ще, Гюзелев в студентски хор/той по образование е художник/ , А настоящата "Тоска"/ Кабаиванска/ завършва Физикоматематическия ако не се лъжа. Тя също излиза от самодейността.
Именно това бе основата самодейността в Културата и масовия спорот за големите успехи на страната ни в тези поприща. Те са и основата та да се говори че ние българите имаме школи в тези насоки. Не е трудно да отворим архивите на университетите занимаваши се със спорт и култула за да видим разликата в приема на чужденци в тях тогава и липсата на такива днес. И не само в тези уневерситети. Детските ни състави в спорта културата, в отборите по природоматематически дисциплини бяха известни по цял свят. Сега станахме известни с "Калинките"си и ефтините момичета. Пред образованието ни негласно е отказана виза далеч по всеобхватна и страшна от тази в Шенген, аие тук в блога ще се "ядеме", ще показваме стил, интелегентност, можене и ще посрещаме и изпращаме с аплаузи поредния плакет, поредния нашенски "Оскар" на неуки и арогантни управленски представители. И защо ли пишейки тези редове си спомням за Ботев...за стиха му..." А вий, вий сте идиоти! "




Гласувай:
7


Вълнообразно


Следващ постинг
Предишен постинг

1. alexalexalex - Венци
13.08.2012 21:33
и тук следва генералния въпрос - какво да се прави?

я да видим твоя отговор, че аз , ако напиша моя , пак ще се разсърдиш :)
цитирай
2. анонимен - "Дойче веле":
13.08.2012 21:37
С
лед най-скромното ни присъствие на форума под петте преплетени кръга от 60 години "Дойче веле" търси причината защо спортните ни ръководители благодарят за всичко на премиера Бойко Борисов.

На фона на твърде скромното българско представяне на Олимпийските игри в Лондон спортните началници организирано благодариха “лично” на министър-председателя за “мощната” подкрепа. За какво говори тази благодарност?

Забелязали ли сте на кого благодарят обикновено победителите? И в частност – шампионите в спорта?

Особено ако са свободни хора и не са от някоя държава като Северна Корея, например. Благодарят на учителите, треньорите, колегите и дори на конкурентите си понякога. На семействата и на близките си. На Бог, ако са вярващи, и дори, някак косвено и подразбиращо се – на себе си.

Защото са хора със самочувствие, достойнство и вяра в собствените сили. В България обаче напоследък стана модерно да се благодари на друг.

Може би защото към момента сред тях нямаше нито победители, нито шампиони, в разгара на Олимпиадата в Лондон и българските спортисти благодариха „лично” на този друг. Всъщност, повечето от тях вероятно въобще не са знаели, че го правят, защото от тяхно име благодариха спортните началници.

„От името на българските олимпийци ръководството на делегацията ни в Лондон още веднъж изказва своята благодарност на цялата ни общественост, на българската държава и лично на премиера за оказаната помощ при подготовката и участието ни на игрите”, заяви на шестия ден от Олимпиадата в специална декларация председателката на Българския олимпийски комитет.

Едновременно с тази декларация бе разпространена още една. "Като водач на националния отбор на Олимпиадата в Лондон държа да изкажа благодарността към всеки, който подкрепя българския волейбол.

В тази връзка ние усетихме мощната помощ на българската държава и лично на министър-председателя”, приглася втората декларация, за да няма никакво съмнение на кого трябва да се благодари.

Какъв интерес и каква цел се крият зад тази организирана благодарност, си знаят благодарящите. Този път обаче доста се попрестараха.

Тяхната високопарна коленопреклонност е в конфузно несъответствие с действителността.

Точно в деня, в който се появиха тези декларации, бе започнало и безславно завършило участието на поредните няколко български спортисти. Към онзи момент българската олимпийска делегация имаше нула златни, нула сребърни и нула бронзови медала, но без личната „мощна помощ” на премиера вероятно нямаше да има и толкова.

„Просто хубаво е, че в професионалния спорт личи съживяване. Виждате, че почти във всяка дисциплина и да не стигнем до медал, играят много добре”, заяви пък „лично” премиерът.

Резултатите от Олимпиадата обаче говорят точно обратното – в българския спорт продължава да цари разруха с тенденция към пълен разпад. Цели спортове, някога успешни за България, са на практика заличени. В други участието е символично, на туристическо ниво.

За всичко това не са виновни спортистите. Те се опитват да правят от нищо нещо и някои го постигат – благодарение на себе си и въпреки държавата.

Има още една причина, поради която организираната олимпийска благодарност е абсолютно неадекватна.

Вместо на българските данъкоплатци, много от които едва свързват двата края, спортните началници благодарят „лично” на премиера, сякаш е извадил от собствения си джоб финансите за спорта и за новата супермодерна зала.

Той от своя страна поддържа тази съзнателна заблуда, раздавайки на ляво и на дясно милиони винаги от първо лице единствено число.

Дори и българското участие на Олимпиадата да беше по-успешно, благодарностите „лично” към премиера нямаше да звучат по-малко грозно, срамно и отвратително. Впрочем, и без спорта наоколо гъмжи от блюдолизци, които се надпреварват да убеждават, че без премиера-слънце нищо не се случва.

Държавата направи изключително много. Невероятна е заслугата лично на министър-председателя”, не пропуска да ни осведоми коментаторът на националната телевизия по време на победния волейболен четвъртфинал.

„С олимпиадата се справят много добре”, хвали от своя страна министър-председателят телевизията.
А на зрителя му идва да спре и звука, и картината, завършва анлазиът на "Дойче веле".
цитирай
3. tutankhamon661 - Ramoneeee ......
13.08.2012 21:53
Къде си, бе?

Ти, Просветителю, който ме открехна, че Стоичков е играл в Барселона! Други подобни тайни ще разкриеш ли?

цитирай
4. tutankhamon661 - vencivaleri1951
13.08.2012 21:56

С левскари няма смисъл да се говори за спорт. Ти му викаш "ЦСКА биха Ливърпул насред Анфийлд", а той отвръща "Знаеш ли колко са яки Олимпия Любляна".

Сори, повече няма да ти спамя Олимпиадата. Не съм я гледал в подробности и нямам мнение.

Просто не можах да се сдържа, ха-ха!

цитирай
5. vencivaleri1951 - Знам отговора...
13.08.2012 22:03
alexalexalex написа:
и тук следва генералния въпрос - какво да се прави?

я да видим твоя отговор, че аз , ако напиша моя , пак ще се разсърдиш :)


Да се лустрират всички бивши членове на БКП, не попаднали в номенклатурата на ГЕРБ, да Се бутне ПСА, да се забрани Моцартовя фестивал в Правец и бутне паметника на Живков, да се напсува Путин, да се бомбардира Техеран и Венци да отиде домакин в "Бате Борисов"
цитирай
6. alexalexalex - Венци
13.08.2012 22:15
пак разсъждаваш като червен кхмер :)

ама то е нормално де, няма как да е иначе :)

всъщност идеята ми беше, че ако има повече спортни зали и повече място за спортуване, и по-малко от вашите момчета -борчета (то повечето ги отстреляха, ама и още има) и ако не се връщат на власт гейове - може бавно и да има промяна.

я кажи за МУРА като сте се захванали с Левски - не, че не сме слаби до безумие, ама и вие сте точно толкова. Присмял се хърбел на щърбел, да му кажа на тутана:)))

щото Бате май пак ще играе в ШЛ, а Мура до 3 месеца са обявили фалит :)))

това за гейовете е сериозно - аз досега мъж-гей добър спортист не съм видял :)))
цитирай
7. tutankhamon661 - 6. alexalexalex
13.08.2012 22:57

Никой не спори, че в момента ЦСКА са трагедия. Ние не сме левскари, че да го правим. Мура са дървари и е срам да отпаднеш от тях.

Ти обаче май започна да хвалиш Бате-то. Cъщо като онзи, който представи Олимпия като "световен гранд" .... тц, тц ......

Разбирам синьото сърце, каквото и да означава това, но айде Тампере да не стават Победител в Шампионската лига. Раничко им е ....
цитирай
8. vencivaleri1951 - Алекс не си ми интересен вече с заяжданията си.
13.08.2012 23:09
alexalexalex написа:
пак разсъждаваш като червен кхмер :)

ама то е нормално де, няма как да е иначе :)

всъщност идеята ми беше, че ако има повече спортни зали и повечат на власт гейове - може бавно и да има промяна.

я кажи за МУРА като сте се захванали с Левски - не, че не сме слаби до безумие, ама и вие сте точно толкова. Присмял се хърбел на щърбел, да му кажа на тутана:)))

щото Бате май пак ще играе в ШЛ, а Мура до 3 месеца са обявили фалит :)))

това за гейовете е сериозно - аз досега мъж-гей добър спортист не съм видял :)))


Не знам много за хомосексуалните в спорта, а и въобще. Не ме интересуват просто хомосексуалистите , а и нарцистичните блогъри. Не би трябвало да си прав в съжденията си ты като те са някакъв процент към мнозинството. На теб ли трябва да припомням за любовите на сина Пелев. Разсърдил се зарад Бризеида на Агамемнон, но зард Патрокъл избил хиляди троянци:)
Иначе за материалната база в спорта си прав, но без достъпен спорт за всики няма как да стане. Няма как да се появи Лебанов, Попангелови, прекрасните ни биатлониски когато планината е достъпна за спор само на 10 % от населението. Няма как да се събере отново Пеневата чета или да се създадът Гунди, Бонев, Якимов когато много от децата не могат да си плащат тренировките, лагерите, екипите... Ето моят внук тренира в...Левски:) Не знам дали ще се развие, по скоро не, но поне засега е с крайно отрицателно становише към тютюн, алкохол...за дрога да не говорим. Друго дете обаче има всички предпоставки да се развие като футболист. То обаче беше престанало да ходи на тренировки защото майка му останала без работа/разедена/ а баща му някъде зад граница. С един баща си поделеихме разходите за това дете тихомълком без да се чувства унизено. Трябва да ти кажа, че разходите не са никак малки /не са само месечните такси/, а и си трябва свободно време да водиш/в случая до Герена/ и пазиш децата от всевъзможни инциденти.
цитирай
9. usandthem - Айде стига, бе венци, ти умора нямаш ! :)
13.08.2012 23:18
Добре, че в Белгия, Люксембург, Норвегия ,Дания, Австрия и още много подобни хората не страдат от мегаломанство и не избиват комплекси, иначе щеше Европа да е залята от протести и искания за оставки на правителствата ! :) Знаеш, че не съм фен на сегашната власт, намирам я приемлива единствено сравнена с предишната, на твойте хора. Обаче твърдението ти е пълна глупост. Ако бяхме взели 6 златни и 5 сребърни ( толкова взехме по времето на костов между другото ! :), какво щеше да е по-различно ?! Щяхме ли да скрием зад тях корупцията, липсата на правосъдие, добре облечените бизнесмени и т.н.т. ?! Ти не съжаляваш за медалите, за каквото и да иде реч, ти ревеш за соца ! Няма го, бе , умря ! Свърши ! Оказа се недоносче, не оживя ! И то , забележи без помощта на агресор, или вътрешна революция ! Е така, под тежестта на собствената си глупост, неефективност и несъстоятелност, с всичките си безброй медали, висококвалифицирани специалисти, с огромните си успехи в културата, оперното пеене и балета ! С огромната си армия, флот и авиация ! С великите си АПКТ-а и ТКЗС-та ! И изведнъж се оказа, че трябва да почваме отначало, изведнъж се оказа, че в пенсионния фонд няма пари. И за тези, които сега трябваше да печелят медали, ние , техните родители трябваше да се редим от 4 часа сутринта за да им купим мляко ! Парите събирани от нас и бабите и дядовците им, изведнъж станаха стотинки ! А сега си ревнал с крокодилски сълзи ! Спирам, докато не съм се разпсувал грозно !
цитирай
10. vencivaleri1951 - На Вашия спор:
13.08.2012 23:21
tutankhamon661 написа:

Никой не спори, че в момента ЦСКА са трагедия. Ние не сме левскари, че да го правим. Мура са дървари и е срам да отпаднеш от тях.

Ти обаче май започна да хвалиш Бате-то. Cъщо като онзи, който представи Олимпия като "световен гранд" .... тц, тц ......

Разбирам синьото сърце, каквото и да означава това, но айде Тампере да не стават Победител в Шампионската лига. Раничко им е ....


Лично аз съм доволен, че Мура ни отстрани. Не разберем ли, че по този начин не става, по добре до ни няма.
Иначе Тампере е много симпатично отборче. Това са момчета които играят главно за удоволствие. Нали си спомняте, че те дойдоха на стадиона в хелзинги с велосипеди. Като си помислите колко е дълга зимата там и за какви температури става въпрос можем да си представим колко време имат за игра, тренировки тези момчета. Лично аз не съм и чул финландци да правят някакви кой знае какви подготовки в чужбина. Въпреки това играха грамотно, интелегентно и без да се взимат насериозно. Бате Борисов също е много симпатичен отбор . Впрочем нека Алекс си отговори как така тази забутана държавица Белорусия и как това червенохмерско заводче за тракторчета подържа отбор на такова средноевропейско ниво.
цитирай
11. vencivaleri1951 - С този си коментар ти макар и мразеш това и коие да е правителство от 65 години насам
13.08.2012 23:55
usandthem написа:
Добре, че в Белгия, Люксембург, Норвегия ,Дания, Австрия и още много подобни хората не страдат от мегаломанство и не изсравнена с предишната, на твойте хора. Обаче твърдението ти е пълна глупост. Ако бяхме взели 6 златни и 5 сребърни ( толкова взехме по времето на костов между другото ! :), к

акво щеше да е по-различно ?! Щяхме ли да скрием зад тях корупцията, липсата на правосъдие, добре облечените бизнесмени и т.н.т. ?! Ти не съжаляваш за медалите, за каквото и да иде реч, ти ревеш за соца ! Няма го, бе , умря ! Свърши ! Оказа се недоносче, не оживя ! И то , забележи без помощта на агресор, илфлот и авиациези, които сега трябваше да печелят медали, ние , техните родители трябваше да се редим от 4 часа сутринта за да им купим мляко ! Парите събирани от нас и бабите и дядовците им, изведнъж станаха стотинки ! А сега си ревнал с крокодилски сълзи ! Спирам, докато не съм се разпсувал грозно !


си абсолютно достоен за плакет. Аз също казвам, че не медалите са Важни, а какво повличат те след себе си. Не си съвсем точен и за страните изброени от теб. Пълво Норвегия и Австрия са доста спортни нации макар и силните им спортове да не са в Лондон, но ще бъдат в Сочи. Всичките обаче изброени имат прекрасни условия за масов спорт. Да те са богати страни, но ние имахме също отлично развит такъв. И не всичко е въпрос на пари. Аз например съм ходел на бригади с баща ми на "Народна армия". Вероятнно повече съм пречил, но аз правех собствения си стадион. Същия който едва не стана гроб за доста дечица когато снегът събори "Балона" и какъвто късмет нямаха дечицата от "Индиго". И ще ти кажа друго. Защо ни е агресор когато имаме в излишък нарцистични псувачи опиващи се от собствените си персони. Майната им на медалистите, майната им на творците, майната им на вградилите си сянката в заводи, централи и други обекти, Майната му на Вапцаров и Джагаров...Истински стойностни сме ние -анонимниците с впечатляваши никове...
цитирай
12. ramone - ми не съм съгласен
14.08.2012 06:34
Провалът на олимпиадата(дали е такъв е друг въпрос) е следствие на няколко фактора. Едната част са субективни, а другите обективни. Част от тях са в управлението на спорта през последните 20 години, част от тях отпреди това.
Без да претендирам за изчерпателност, ето част от тях:
1.Не е вярно, че преди имаше масов спорт и на негова основа имаше силен професионален спорт. Навремето имаше фабрики за производство на професионални спортисти. Извън тях условия за спорт(и то неособено добри) имаше единствено в спортните дружества. Извън тях базата беше мизерна. Не ми казвай, че лъжа или не знам. През първата половина на 80-те съм тренирал 3 спорта и съм кандидатствал(неуспешно) веднъж в спортно училище.
2.Ти много хубаво говориш за древните гърци и как философа Платон бил и добър спортист - "Здрав дух в здраво тяло".
Да ама наште фабрики за професионални спортисти произвеждаха индивиди(инвалиди!?) с развити тела и неразвити мозъци. Викахме навремето със симпатия:" Бе прост, прост, ама то не му и трябва много акъл, важно е да дига там над главата си три пъти собственото си тегло".
3.Да ама се оказа, че му трябва. Днес управлението на спорта и тренирането на спортистите стана наука. От треньорите се изисква да имат сериозни знания по биология, физика, химия, психология и още куп неща. И точно тук работата издъхна. Щото се оказа, че поколението, което трябва да внедри науката в спорта(тези същите бивши възпитаници на спортни училища) беше неграмотно. И поради това продължи да тренира и възпитава питомците си така, както е научено. А не е възможно, през 2012 година да печелиш медали по начин и методика от 70-те години на миналия век.
Ицето Стоичков - самородното злато, както сполучливо го нарече един льольо е най-добрия пример за това. Докато беше футболист простотията му беше некак забавна и симпатична. Обаче виж го сега като треньор. Няма нито знание, нито подготовка, нито ако щеш излъчване. Ицето е добрия вариант на типичен продукт на спортни училища. Лошите станаха бандити
цитирай
13. ramone - има и някои обективни фактори
14.08.2012 07:06
те не зависят по никакъв начин от нас.
1.Конкуренцията не същата като преди двайсе години.
Като погледнем по спортове медалите ни от досегашните олимпиади, ще констатираме, че фабриките са произвеждали спортисти за основно за 4-5 спорта - борба, щанги, бокс, гребане. 80% от медалите ни досега са в тия 4 спорта. Именно първите три спорта са най силно засегнати от разпадането на СССР. Помниш как беше навремето - бокса имаше единствено руснаци, кубинци и гедерета. И ние. Американците пращаха юноши. Азиатците още ги нямаше. В борбата беше същото без кубинци и гедерета. В щангите - след като всички свършеха, тураха още двайсе кг отгоре на щанагата и излизаха поредния възпитаник на Абаджията и поредния богатир.
А сега - СССР се разпадна на няколко части. Държавите от азиатската част на бившата Османска империя преоткриха борбата и ни заместиха като световна сила в щангите, а азиатците от далечния изток, поради физическите си дадености окупираха малките категории.
2.Има и друго.
Ако навремето, за Наумчо от Птичар спортното училище беше цивилизационен избор, защото алтернативата беше да пасе говедата на къра, днес вече такава дилема не съществува. Спортното не е алтернатива, щото говеда отдавна нема.
Обаче има кабелна и интернет.
На днешния Наумчо не му се става щангист, щото знае, че в щангите кинти нема(или поне нема веднага). А на днешнея Наумчо му се кара БМВ. Или поне Голф. И то му се кара сега, не след като стане олимпийски шампион. Щото има кабелна и интернет. А кабелната и интернета дават модели. Не дават мислене в перспектива.
Тъжна картинка
цитирай
14. ramone - ..
14.08.2012 07:21
и сега нещо оптимистично.
Щангите и борбата умреха. Финито. Ще имаме по некоя Станка, но вече няма да определяме тенденции. Сили ще станат други. Бивши съветски републики,османски доминиони, китайци искащи всичко или шейхове жадни за лесни успехи, които ще редуват златни медали с афери в допинг лабораториите.
За модерна европейска страна, каквато би трябвало да претендираме да сме, пътят е друг.
Ето ги примерите
Григор Димитров, Цветана Пиронкова, Ивет Лалова, Веско Топалов. Че и Бербатов. И волейболистите ако щете. Това е моделът!
Кое предпочитате? Проектът "Наумчо от Птичар" или тях.
Благодаря за вниманието
цитирай
15. vencivaleri1951 - Това, че на Балканите има дарования е ясно на всички
14.08.2012 08:39
ramone написа:
и сега нещо оптимистично.
Щангите и борбата умреха. Финито. Ще имаме по некоя Станка, но вече няма да определяме тенденции. Сили ще станат други. Бивши съветски републики,османски доминиони, китайци искащи всичко или шейхове жадни за лесни успехи, които ще редуват златни медали с афери в допинг лабораториите.
За модерна европейска страна, каквато би трябвало да претендираме да сме, пътят е друг.
Ето ги примерите
Григор Димитров, Цветана Пиронкова, Ивет Лалова, Веско Топалов. Че и Бербатов. И волейболистите ако щете. Това е моделът!
Кое предпочитате? Проектът "Наумчо от Птичар" или тях.
Благодаря за вниманието


Ние имаме двама световни шампиони на шах например което е нещо изключително трудно за такава малка страна. Правили са го само арменците, но в рамките на СССР и като представители на една великолепна школа. Успехите на Топалов и Стефанова не идват на празно място. Българската школа в шаха не бе никак лоша, с чувствителни постижения в годините и и трябваше пробив само и той дойде. Шахматист се става с много години труд от дете . И Веско , и Антоанета са продукт на школата ни от преди години. Бербатов впрочем също. Сега нещо друго. Изброените от теб тук спортисти къде живеят, къде тренират? Ние наистина имаме великолепен отбор по волейбол. Къде играят обаче волейболистите ни? На какво ниво е клубния ни волейбол? Не помниш ли, не знаеш ли , че бяхме вице световни шампиони по волейбол/на финала загубихме злощастно с 2 на 3 гейма от ГДР/, а ЦСКА беше клубен европейски шампион. Колкото до Наумчо сега няма никаква алтернатива. Говедата изклани, спортната зала е бинго зала и на него му остава или бандата , или гурбет в чужбина. Стеснил си доста обхвата на спортовете в които имахме лидери и бяхме име в света. Например худ гимнастика, леката атлетика, ските...та дори и тениса. Григор и Цвети са много далеч от постиженията на сестри Малееви. Просто отвори архивите и почети
цитирай
16. ramone - ...
14.08.2012 09:19
Имали сме били школа в шаха. Стига бе човек.
Според мен, да имаш школа означава да имаш работеща пирамидална структура на спорта, да имаш база, да имаш подготвени и усавършенстващи се непрекъснато специалисти, да имаш топ състезатели. Да определяш тенденции в спорта. Кое от тях ние сме имали? Но явно тука терминологично се разминаваме.
Веско Топалов(както и Попангелов и Малееви навремето) се появява от нищото(остави сега двореца на пионерите), против всяка логика и благодарение на стечение на обстоятелствата, талант и трудолюбие.
Школа в алпийските ски имат швейцарци и австрийци. Словенци и италианци.
Живеели изброените от мен в чужбина. Ми нали точно това казвам - ние нямаме подготвени треньори - по причини които съм обяснил по-горе.
Виж във волейбола действително може да се каже, че имаме нещо подобно на школа. Тук не споря. А играят в чужбина, защото спорта се комерсиализира(и на мен не ми харесва това, но никой не ни пита). Каквото и да се случи в родния волейбол, парите никога няма дори да се доближат до тези, давани в Русия или Италия. Което не е повод за скръб. Просто времената са други.
Относно обхвата на спортовете, по които сме печелили медали. не знам това , някакво разпределение на спортовете на високо ниво ли е или случайно-не знам. Но е факт. Има си статистика - ако искаш дай да отваряме и да смятаме. Процентите, които казвам ще мръднат с два-три. Не много повече.
И накрая за Наумчо. Не го мисли много-много Наумчо. Ако родителите му са по-окомуш ще развива селски туризъм. Ако не са - ще върви дюлгерин в Испания.
Тва са реалностите. Наумчо ще трябва да се съобразява с тях. А не те с него.
цитирай
17. usandthem - Повтарям и ти пиша бавно - ти не плачеш за спорта, ти плачеш за соца !
14.08.2012 10:00
За каквото и да спорим, ти плачеш за него, един път не каза , ей така , за разнообразие - Абе , я да вземем пример от най-добрите, от най-успелите в областта, която разискваме ! Дай да видим как те го правят. Дали и там спортистите ги водят на работа в заводи и фабрики, дали заплатите им ги изкарват производители на трактори, армейски и полицейски звания и щатове ли им дават, каква им е системата в училищата, в университетите.С бригади ли си строят стадионите, басейните и залите. Освобождават ли от данъци спонсорите на спорта, какви облекчения имат. Ц, ти си знаеш твоето - плачеш по онова време и го сравняваш със сегашното, сякаш сега не е следствие на тогава. Като ви питам защо тази прекрасна и печелеща превъзходство по всички фронтове система рухна, мълчите. Нали във всичко челните места бяха наши, нали всеки ден на първа страница се отбелязваха небивали успехи ! Нали вече ги настигахме загниващите, та даже ги задминавахме. Че сега е кошмарен ужас не само по отношение на спорта си прав. Ама оплакванията и въпросите ги отправи към другарите от твоята партия. Питай ги що изхвърлиха недоносчето и се заеха със същата некадърност да строят капитализъм. А те каквото и да почнат да строят, все същото се получава - баламите да бачкат, а мангизите да са за тях. Пък и плачът ти е е позакъснял - къде бяха твоите герои Симеоновци, Джуровци, Семерджиевци и прочее ,когато тяхната партия извършваше десетоноемврийския преврат ?! Къде беше ти , да защитиш това, за което сега ревеш ?! Къде беше кухела, който сега иска да коли и да стреля ?! А, спомних си - великите партизански герои ,смирено стояха в църквата с едни големи колкото колове свещи , забравили, че религията е опиум за народа. И сега, когато собствениците на отбори във футбола , във волейбола и баскетбола са до един свързани с комунистическата номенклатура и използват спорта единствено за пране на мръсни и откраднати от тях и бащите им пари, ти си завил като вълк на месечина за доброто старо време !
цитирай
18. vencivaleri1951 - Рамоне, прочети ако обичаш преди да говориш само зарад говоренето.
14.08.2012 10:44
ramone написа:
Имали сме били школа в шаха. Стига бе човек.
Според мен, да имаш школа означава да имаш работеща пирамидална структура на спорта, да имаш база, да имаш подготвени и усавършенстващи се непрекъснато специалисти, да имаш топ състезатели. Да определяш тенденции в спорта. Кое от тях ние сме имали? Но явно тука терминологично се разминаваме.
Веско Топалов(както и Попангелов и Малееви навремето) се появява от нищото(остави сега двореца на пионерите), против всяка логика и благодарение на стечение на обстоятелствата, талант и трудолюбие.
Школа в алпийските ски имат швейцарци и австрийци. Словенци и италианци.
Живеели изброените от мен в чужбина. Ми нали точно това казвам - ние нямаме подготвени треньори - по причини които съм обяснил по-горе.
Виж във волейбола действително може да се каже, че имаме нещо подобно на школа. Тук не споря. А играят в чужбина, защото спорта се комерсиализира(и на мен не ми харесва това, но никой не ни пита). Каквото и да се случи в родния волейбол, парите никога няма дори да се доближат до тези, давани в Русия или Италия. Което не е повод за скръб. Просто времената са други.
Относно обхвата на спортовете, по които сме печелили медали. не знам това , някакво разпределение на спортовете на високо нив
Тва са реалностите. Наумчо ще трябва да се съобразява с тях. А не те с него.


Там ще видиш, че постиженията ни/отборните/ в шаха никак не са малко. Винаги сме се движили в десятката. Например пред американците , а те са огромна държава. Естествено за голям пробив е необходим и голям талант, но без треньори, без подходящи и силни конкуренти до пробива няма как да стане. Просто не си наясно. Не са попангелови само в ските. Ами лебанов, ами женския Биатлон. Това са световни и олимпийски титли Рамоне. Без школа и материална база не става. Знаеш ли какви пари само си докарваше/сега също донякъде/ Белмекен от чужди спортисти на подготовка. Далеко си от спорта приятелю. Като аз от физиката :)
цитирай
19. vencivaleri1951 - Аз не плача драги. /биологически дори ми е трудно зарад дислексията:)/
14.08.2012 11:17
[quote=usandthem]За каквото и да спорим, ти плачеш за него, един път не каза , ей така , за разнообразие - Абе , я да вземем пример от най-добрите, от най-успелите в о

Ако разсъждавах като теб трябваше дори да съм доволен защото стандарта никак/ама никак/ не ми е паднал и както ти писах в някакъв коментар вещите ми днес са доста по качествени от това което притежавах преди. Да и колата, и уредбата , и телевизора, и дрехи и ... Би трябвало да казвам дори, че материално съм успял защото съм не вягади в средата като материален статус, а да кажем в 10% българи които нямат грижа откъм финанси и проче. И Егото ми би трябвало да е доволно защото съм работодател/дребен но все пак такъв/ и мога на практика да правя каквото си искам с подвластните ми хора. Хубавата , но попроменена от годините жена до мен винаги мога да я сменя за някое "барби" но аз съм някак си изостанал. Ни идеология меня лесно , ни жена.

Плача казваш за соца. Ако това, че не искам около внуците ми да се мотаят дилъри на дрога е плач, то плача...Ако това че ми се гади от решетки и СОТ който пищи когато си поиска е плач по соца , то плача...Ако това, че се чувствам гузен и недобре когато гледам как хора се роват в контейнерите е плач по соца, то плача. Плача и за много други неща от ежедневието.
Колкото дали на запад стругари, полицаи се састезават на международни форуми ще ти кажа че го правят. Нашият , а и съветския модел до голяма стерен е взаимстван от европейския. Разбира се със соите нюанси. Жан Клад Кили беше жандармерист, а Томба карабинер. За трактори не знам, но Милан се издържа от Фиат. Като цяло независимо дали от разпределението или преразпределението данакоплатеца издържа спортистите навсякъде. Не съм много умен както знаеш, но имам не малък стаж като сметоводител и ми вЕрвай.
За бригадите. Имам работа с хора от Нова Зеландия. То и когато пиша по нощите, чакам колегата да се събуди и да застане зад компа. Преди време ми се извини за отсъствието си, че били на бригада. Засаждали дървета-позор направо. След земетресението всяка събота им е бригадирска/преди един път в месеца/, а също е член на нещо като Доброволен отряд. Простотиите обаче не стигат дотук- Данчната скала стига до 70%, общодостъпно/безплатно/ образование, медицина и силно субсидирани квалификации и отпуски. /дават пари на ръка според стажа по време на отпуск/ Ако ме питаш ей за такова нещо си плача. И мисля си, че ако предишните не стояха до смърт на постовете си, а имаше честен избор соц системата нямаше да се срине така. Това за показухата при черкуването беше и е наистина гнусна история. Лично аз по скоро съм вярващ /по неинтелегентните вярват повече:) според изследванията/ и без да се бия в гърдите мисля, че спазвам повечето божи заповеди и християнски традиции. Кръстен съм, но не венчан тъй като съпругата ми е или по скоро беше атеистка. И един въпрос "нобелисте":) Соца като практика е от стотина години и в един ограничен периметър от територията на света. Как така за всичката човешка и многовековна мъка той да е виновен. Питал съм те и питам пак. До 23та фракцията на комунистите е сговорчива и не толкова агресивна . До тогава имаме убити трима министър-председатели, купища министри и чиновници, Алеко дори...имаме две катастрофално загубени войни, 30% от територията и то каква загубена,и десетки хиляди избити и осакатени хора. Обясни ми защо дядо ми /който не е комунист/ -кавалер на два Георгиевски кръста е осъден на смърт понеже е сред организаторите на железничарската стачка. Занимавал се е с чисто профсъюзна дейност и е бил повлиян не от залпът на"Аврора" а от социалдемократите докато е учил нещо като техникум в Австрия. Наистина го помилват зарад ордените, но той няма право на държавна работа пожизнено след това. Защо братовчед му който мрази комунистите е пребит и озелява по чудо. Димитър Петков размахва неговата риза в Народното събрание. Защо са убити Румянцев, милев, Хербст, ламби Кандев...Ти за тези управници ли плачеш господин "Много умен и грамотен". За тази демократична, просперираща и с висок стандарт държава плачеш където народа деволен, дечица щастливи и династия безсребърна, и народо отдадена?
цитирай
20. tutankhamon661 - ramone
14.08.2012 11:33
Браво, Бонбоне! Докара го на количество. Сега е време да помислиш и за качеството.
Знам, трудно ще ти бъде, особено като гледам основата, но все пак пробвай!
цитирай
21. usandthem - Венци, направо не ми се пише коментар при мисълта, че мога да
14.08.2012 14:44
предизвикам нови серии от автобиографията ти ! Затова ще ти кажа само едно - АКО НАШИЯ СОЦ БЕШЕ КАТО ЖИВОТА В НОВА ЗЕЛАНДИЯ, АЗ ЩЯХ С ПУШКА ДА ГО БРАНЯ НА 10 НОЕМВРИ 1989 ГОДИНА !!!
цитирай
22. vencivaleri1951 - Това е не толкова биография колкото история на страната ни.
14.08.2012 15:10
usandthem написа:
предизвикам нови серии от автобиографията ти ! Затова ще ти кажа само едно - АКО НАШИЯ СОЦ БЕШЕ КАТО ЖИВОТА В НОВА ЗЕЛАНДИЯ, АЗ ЩЯХ С ПУШКА ДА ГО БРАНЯ НА 10 НОЕМВРИ 1989 ГОДИНА !!!

И двата примера са историчаски факти документирани в архивите. За добро или лошо моите хора не са анонимни, а и не са харесвали максимата" преклонена главица сабя не я сече" и харносмилателния тракт не е бил никога единствената им грижа. Спорни или не , аз се гордея с роднините си и не виждам защо да не споделя някои моменти от житието им. Пак те питам за коя България ти плачеш. В кой момент от Историята и след освобождението я харесваш? Мъката човешка само през последните стотина години ли се е появила откакто соца навлезе като практика? Впрочем Нова Зеландия въобще не е трудно да се направи в България. Те на практика живеят главно от Животновъдство и туризъм...и малко газ. Впрочем тези овчари тъпанари на два пъти издават Вапцаров
цитирай
23. ramone - Човече,
14.08.2012 15:20
не мога да повярвам, че водя такъв спор.
Преди Попангелов, най-известните ни скиори са футболиста Шаламанов и журналиста Сашо Диков. След него и такива нямаме.
Освен бронза на Лебанов от Лейк Плесид имаме ли друг ски-бегач влязъл в трийсетицата? Сигурно сега за да ме опровергаеш ще намериш, че някога, някъде, някой завършил на 22-ро място. Като добавиш, че е финиширал пред някой финландец.
А, успехи в биатлона имаме едва през последните петнайсетина години.
Ти това школа ли наричаш?

И айде, моля да се уважаваме когато спорим.
Ти в качеството на какъв си позволяваш да ми даваш оценка дали съм близо или далече от спорта? В качеството си на раздавач на безплатни карти за спорт по профсъюзна линия ли?
Аз коректно съм посочил, на базата на какъв опит и през кой период базирам мнението си. Допускам, че може и да не съм прав за всичко, но съм се стремял да бъда обективен и да избягам от политизиране на един чисто спортен спор. Не че не мога иначе.
Но за да бъда максимално коректен съм допуснал, че организаторите на спорта по комунистическо са били доброномерени и искрено загрижени(макар и да не го мисля изцяло).
цитирай
24. ramone - а забравих да добавя
14.08.2012 15:28
понеже гледам сте го обърнали накъм Гео Милев и Йосиф Хербст.
Това че управляващите през 1925 година са били негодници, не означава, че онези след 1944 година не са били.
Това, между другото, важи и за спора, който водим.
цитирай
25. vencivaleri1951 - Не мисля , че съм се държал невъзпитано и това че съм казал, че си далеч от
14.08.2012 16:48
ramone написа:
не мога да повярвам, че водя такъв спор.
Преди Попангелов, най-известните ни скиори са футболиста Шаламанов и журналиста Сашо Диков. След него и такива нямаме.
Освен бронза на Лебанов от Лейк Плесид имаме ли друг ски-бегач влязъл в трийсетицата? Сигурно сега за да ме опровергаеш ще намериш, че някога, някъде, някой завършил на 22-ро място. Като добавиш, че е финиширал пред някой финландец.
А, успехи в биатлона имаме едва през последните петнайсетина години.
Ти това школа ли наричаш?

И айде, моля да се уважаваме когато спорим.
Ти в качеството на какъв си позволяваш да ми даваш оценка дали съм близо или далече от спорта? В качеството си на раздавач на безплатни карти за спорт по профсъюзна линия ли?
Аз коректно съм посочил, на базата на какъв опит и през кой период базирам мнението си. Допускам, че може и да не съм прав за всичко, но съм се стремял да бъда обективен и да избягам от политизиране на един чисто спортен спор. Не че не мога иначе.
Но за да бъда максимално коректен съм допуснал, че организаторите на спорта по комунистическо са били доброномерени и искрено загрижени(макар и да не го мисля изцяло).


от спорта не е обидно . Ето аз в коментар обърках сила и скорост и не скачам като ме поправиха. Не съм казал, че имаме школа в ските, само успехи. За една почти южна страна с няколко месеца сняг за каране си е успех и ПопангеловИ и Лебанов, и биатлониските ни. Далеч от спорта си например да кажеш, че биатлониските ни били излезнали напред приди 15 години. Защото дафофска е на ските от първи клас. Тоест ските заедно с букварчето. Тоест нейните успехи , като и тези на златното ни поколение футболисти, Топалов и прочее са продукт на соц "сланината" която за съжаление свърши вече. Вместо да надграждаме както например правят чехите ние рушим две десетилетия. Пак казвам, няма значение цветът на котката...Важно е да лови мишки. Щатите имат една система и са огромна сила в спорта. Китай са съвсем друга с-ма, но също са огромна сила.
цитирай
26. ramone - не съм се обидил
14.08.2012 17:14
само се подразних малко.
Не смятам, че си се държал невъзпитано. Напротив - изглеждаш възпитан и свестен човек.
Но се отказвам да споря на тази тема. Колчем се опитам да извадя спора от идеологията ти пак го дърпаш натам.

btw, меценати на Микеланджело са били Медичите :)))
Бъди здрав
цитирай
27. vencivaleri1951 - Да, точно така-Медичите
14.08.2012 18:31
ramone написа:
само се подразних малко.
Не смятам, че си се държал невъзпитано. Напротив - изглеждаш възпитан и свестен човек.
Но се отказвам да споря на тази тема. Колчем се опитам да извадя спора от идеологията ти пак го дърпаш натам.

btw, меценати на Микеланджело са били Медичите :)))
Бъди здрав

Но смисълът остава същия.
цитирай
28. анонимен - Vencivaleri, постингът ти е много ...
15.08.2012 04:18
Vencivaleri, постингът ти е много добър. Браво за смелостта да наречеш нещата с истинските им имена.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: vencivaleri1951
Категория: Политика
Прочетен: 5097727
Постинги: 1370
Коментари: 19663
Гласове: 5491
Архив
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930